Time Limit on Captains x4

Discussion in 'Zones and Populations' started by Kaarkula, Feb 24, 2016.

  1. Errrorr An Actual EQ2 Player

    If you want progression, you build and form the strongest team. It's not about who has the nicest players.


    Pretty sure you could do all the game without ACT/RH/GC if you really desired. But you'd require people who can communicate effectively.


    Timeouts are DPS checks. If you are failing them, it means you don't do enough damage. That does not make the game broken, that means your DPS isn't high enough.

    Apart from Psionists, pretty sure these all had time checks originally. Psionists was killed by one guild in an 80 minute kill, completely circumventing any real DPS checks for it.

    If a fight has a legitimate issue then it should be looked at as it is broken. If a fight has a limitation you can't achieve because you have not optimised a raid, then that is not a developer problem. But I'm sure you have all your members wearing damage increase items, specced/reforged decently, wearing raid/group optimisation items? If not, start there.
  2. Ingerimm Well-Known Member

    Thank you trying to tell me the terms of the game, but I think I know the game, maybe even better than you.

    I can understand your mindset entirely, but the fact remains that I have a different perspective.

    If there were only people who think like you argue here that there is only a raiding guild per server. Then your rankings would no longer make much sense, because then you would have to open a guild internal list to compare your dicks and egos.
  3. Errrorr An Actual EQ2 Player


    Chill out, I couldn't give a toss about rankings, my job is to get stuff killed as a guild.

    We didn't walk up to the mobs and they fell over too. Our first kill of Polliwog was 8s before the 12 min timer on it. Pulls before that often hit the time limit.

    What did we do, did we whine on forums about it? No, we changed setups, optimised gear and made strategy changes to best suit us.

    Several of the other guilds on Splitpaw are working on Captains, and I know one of them was very close to killing it last week, went away and made a few changes, and killed it this week.
  4. Ingerimm Well-Known Member

    What you're upset on, I can not change it, we go the same way.

    Only we can just conjure up any more people from the air.

    But you're happy to be invited to trigger your guild after the merge and join us, as you suggest, there already several times for others.

    You may like to set a good example. I do not mind.

    THX

    ps.: You also allowed to carry like a duck costume and bring a few your ducks friends :)
    pps.: Oh, one more thing, we are talking with us on the raids german, but because you'll get used to already.
  5. Tabri Well-Known Member


    The owner of our guild was the creator of Forces of Evil on Shadowhaven/Bazaar, a long time ago she left game and left the guild to someone else to take care of while she was away when she got back he had stolen the guild from her, basically our guild and FOE do not get along, long story short. What guilds can we merge with by chance? There is one EU guild but they raid during the days we dont and yep we know most the members its just their hours are whack to ours, there are two Permafrost raid guilds that were merged with us on FP and we know none of these people. Really there arent many raid guilds on Skyfire and the few that are there are struggling with attendance or enough members.
  6. Tabri Well-Known Member

    The owner of our guild was the creator of Forces of Evil on Shadowhaven/Bazaar, a long time ago she left game and left the guild to someone else to take care of while she was away when she got back he had stolen the guild from her, basically our guild and FOE do not get along, long story short. What guilds can we merge with by chance? There is one EU guild but they raid during the days we dont and yep we know most the members its just their hours are whack to ours, there are two Permafrost raid guilds that were merged with us on FP and we know none of these people. Really there arent many raid guilds on Skyfire and the few that are there are struggling with attendance or enough members.

    omg too early for forums :)
  7. Tabri Well-Known Member

    Disregard my post to I guess myself I need more coffee :D
  8. Raenius Well-Known Member

    This whole discussion is obsolete, since there are 30+ guilds worldwide killing captains quite easily.
    If that timer would be this ridiculous there wouldn`t have been this many kills so far - same goes for psionists.

    And yes: it was us who took 80mins to kill those first time, we adapted, reorganized and assigned tasks more efficient and they die around 20mins atm (pretty sure it would be approx. 12mins if our server would get a non-arthritis hamster).

    Equip gear that benefits the whole group, don`t hamster 4x aura share and moan you can`t meet timechecks - so much for knowing the game well...
    Errrorr likes this.
  9. Ingerimm Well-Known Member

    Hey Raenius, you have examined my gear, but imagine I'm just like you to change to be able to my gear, furrious barrage and brotherhood of the underfood, so do not judge always after what you see. In addition, a tank is now even a tank and should wear effects that enhance his abilities he is an exception to the other classes.

    But I can ask one of my postings are available to you like. Where I point to the importance of certain effects.
  10. Ingerimm Well-Known Member

    Du kannst ja Deutsch lieber Raenius, daher hier für dich:

    Hallo liebe Mitmember der Claws, aus gegebenen Anlass der Notwendigkeit irgendwann im Content weiterkommen zu wollen, möchte ich wie von einigen schon öfter angesprochen, einmal die großen Vorteile einiger Items im Raid vorstellen und aufzeigen.

    Vorab sei aber zuerst einmal gesagt, dass dies natürlich nur meine persönliche Einschätzung der Situation und Funktionsweise der Spielmechanik ist und ich einen Teufel tun werde irgendjemanden irgendetwas vorzuschreiben. Der einzige Zweck meines Postings ist, einige Dinge besser sichtlich zu erklären und eventuell einen einfachen Weg zur Raid DPS Steigerung aufzuzeigen.

    Da ich weiß, dass dies immer ein kontrovers diskutiertes Thema ist, halten wir uns einfach an die mathematischen Fakten. Ich vergebe daher einmal zu jedem Effekt einen Raidschadensfaktor pro Person. Ergänzend ist zu sagen, das die Effekte, je nur einmal pro Person getragen werden, denn sie stacken nicht, wenn man 2 Items mit dem gleichen Effekt 2 oder mehrmals auf einem Charakter trägt. Die beiden Effekte "Bruderschaft der Niederung" und "Aurateilung" stacken auf einem Charakter.

    Weiterhin wäre noch ergänzend zu sagen das alle Raidschadensfaktoren so angegeben nur gelten wenn entsprechend die Menge von 21 oder 24 Leuten den Effekt ausrüstet, tun die Leute das nicht, kann man grob sagen, die Auswirkung pro Item, ist ein 24zigstel vom angegebenen Wert, auch bei "Aurateilung".

    ---Handgelenke und Ohrringe---


    Nehmen wir als erstes einmal Items mit dem Effekt: „Aurateilung“

    • Dieser Effekt bringt einem einzelnen ohne Raid erst einmal so gut wie gar nichts, in Gruppe bringt er ein wenig und im Raid bringt dieser je nach Raidaufbau entsprechend als Beispiel eines ausgeglichenen Raids mit 7 Heilern 7 Scouts 7 Mages und 3 Tanks...

      in der einfachen Version:
    • 6*2% = 12% Erhaltene Heilung, 7*14%= 98% kritischen Bonus, 7*14%=98% Wirksamkeit und 3*25.000HP=75.000HP.
      Also für die DPS interessant: 98% kritischen Bonus und 98% Wirksamkeit macht vereinfacht zusammen einen

      Basisschadensmultiplikator von 1,96. (196%)

      in der stärkeren Version:
    • 6*3% = 18% Erhaltene Heilung, 7*15%= 105% kritischen Bonus, 7*15%=105% Wirksamkeit und 3*50.000HP=150.000HP.
      Also für die DPS interessant: 105% kritischen Bonus und 105% Wirksamkeit macht vereinfacht zusammen einen

      Basisschadensmultiplikator von 2,10. (210%)
    Raidschadensfaktor: 1,96 oder 2,10


    ---Handgelenke, Ohrringe, Ringe---


    Nehmen wir als nächstes einmal Items mit dem Effekt: „Sperrfeuer“

    • Hierbei ist zuerst zu sagen es handelt sich um einen verschachtelten Proc, welcher 1,8 mal die Minute mit Grundwerten auslöst, bei 200% Eile sind dies 4,05 Mal die Minute und läuft für 6 Sekunden, für jede CA und jeden Spell in diesen 6 Sekunden Steigert sich der verschachtelte Proc um 1 bis zu maximal 5 Steigerungen für 12 Sekunden auf die gesamte Gruppe + den Verzug der bis zu 6 Sekunden damit ist dieser Proc nahezu 100% der gesamten Kampfzeit aktiv. Also rechnen wir:
    • Trägt eine Person in der Gruppe ein Item mit diesem Effekt so erhält die Gruppe im Kampf nach ca. 20 bis 30 Sekunden permanent:

      5*33%=165% Wirksamkeit für die gesamte Gruppe für die schwächere Version

      und

      5*38%=190% Wirksamkeit für die gesamte Gruppe in der stärkeren Version.
    • Bei 6 Leuten in der Gruppe sind dies 6*165%= 990% Wirksamkeit in der Schwächeren Version und 6*190%=1140% Wirksamkeit in der stärkeren Version für jede Person in der Gruppe. Dies entspricht bei 3 Tanks im Raid, welche dieses Item nicht tragen werden, da es keine Tankunterstützenden Defensivfertigkeiten besitzt bei 21 anderen Personen die es tragen könnten einem Raidschadensfaktor von (6 Personen*11,4 [DD Gruppe]+ 3 [Tankgruppen]*(5*190%=950%=9,5*6 Personen))/24 Personen =9,97 in der stärkeren Version und einem Raidschadensfaktor von (6*9,9 [DD Gruppe]+ 3 [Tankgruppen]*(5*165%=825%=8,28*6 Personen))/24 Personen = 8,68 in der schwächeren Version
    Raidschadensfaktor: 8,68 oder 9,97


    ---Handgelenke---


    Nehmen wir als nächstes einmal Items mit dem Effekt: „Ausgeübte Macht“

    • Dieser Effekt ist ein permanenter Effekt für die Gruppe.
    • Trägt ihn einer in der Gruppe hat die Gruppe 42% mehr Wirksamkeit, tragen diesen Effekt alle in der Gruppe, so hat jeder in der Gruppe 6*42%=252% mehr Wirksamkeit.
    • Das ergibt für den gesamten Raid bei 3 Tankgruppen, einen Raidschadensfaktor von ((6*42%=252%=2,52*6 Personen)+3*(5*42%=210%=2,1*6 Personen))/24 Personen= 2,2
    Raidschadensfaktor: 2,20


    ---Ringe---


    Nehmen wir als nächstes einmal Items mit dem Effekt: „Bruderschaft der Niederung“

    • Hierbei ist zuerst zu sagen es handelt sich um einen Proc, welcher 3 mal die Minute mit Grundwerten auslöst, bei 200% Eile sind dies 6,75 Mal (3 Mal um 125% gesteigert = 6,75%) die Minute und läuft für 16 Sekunden, damit ist dieser Proc 100% der gesamten Kampfzeit aktiv.
    • Trägt nun eine Person im Raid den Signatur Ring, so bringt dieser allen 24 Leuten im Raid permanent im Kampf 6% kritischen Bonus und 35% Wirksamkeit. Das sind also im gesamten 24*(6%+35%=41%= 0,41 Basisschadensmultiplikator)= 9,84 Basisschadensmultiplikator für den gesamten Raid, durch ein einziges Item einer Person, tragen den Signaturring nun alle 24 Personen im Raid, ergibt dies einen Basisschadensmultiplikator des gesamten Raids von 9,84*24 = 236,16 dies entspricht einer Raidbasisschadenserhöhung um 23616%. Die kann man auch gerne zur Probe zurückrechnen auf eine einzige Person 23616% / 24 Ringe / 24 Personen = 41% Basisschadenserhöhung pro Person pro aktiven Ring.
    • Sinnvoll zum Vergleich mit anderen Effekten wäre also pro Person im Raid, wenn alle den Signaturring tragen, hier hat der Signaturring eine persönliche Basisschadenserhöhung von 985% zur Folge. Genau gesplittet sind dies 144% kritischer Bonus und 840% Wirksamkeit pro Person im Raid.
    Raidschadensfaktor: 9,85
  11. Gninja Developer

    Lets not get off subject here, please.

    I understand there is some fairly bad lag on the UK/DE/FR/etc. servers, heck even the US servers have their share of pretty bad lag in raids. While I can assure you that its being closely watched and we are trying to get it to clear up its not an easy thing to just magically fix with one change. Hopefully over time it gets better as we make these changes but in the meantime just please point out specific cases where the lag comes directly into play of winning versus losing on specific mechanics and I can adjust where I can.

    I have added more time for the sureshot mechanic to help with this for now. Let me know after the update if it helps.
    Beee, HaphazardAllure, Anjel and 3 others like this.
  12. Ingerimm Well-Known Member

    ---Halsteile---


    Nehmen wir als nächstes einmal Items mit dem Effekt: „Gekonntes Zielen“ (dropt beim Schild von Yothshaval „X2“ in der offenen Kralet und im X2 Raid)

    • Dieser Effekt ist ein permanenter Effekt für die Gruppe.
    • Trägt ihn einer in der Gruppe hat die Gruppe 42% mehr kritischer Bonus, tragen diesen Effekt alle in der Gruppe, so hat jeder in der Gruppe 6*42%=252% mehr kritischer Bonus.
    • Das ergibt für den gesamten Raid bei 3 Tankgruppen, einen Raidschadensfaktor von ((6*42%=252%=2,52*6 Personen)+3*(5*42%=210%=2,1*6 Personen))/24 Personen= 2,2
    Raidschadensfaktor: 2,20


    Für Heiler nehmen wir als nächstes einmal Items mit dem Effekt: „Inbrunst des Jüngers“ Relik Item beim Händler 100.000.000 Status alternativ zum kritischen Bonus Halsteil

    • Proc mit 45% Auslösechance bei 12 Sekunden Laufzeit und 100 möglichen Steigungen 1,6% Wirksamkeit für die Gruppe. Ergibt 160% Wirksamkeit für jeden in der Gruppe pro Heiler der es trägt.
    • ((5*42+1*160=370%=3,7*6 Personen) + 3*(3*42+2*160=365%=3,65*6 Personen))/24 = 3,66
    Raidschadensfaktor in Kombination mit dem CB Halsteil bei den anderen Nichttanks: 3,66


    Nehmen wir als nächstes einmal Items mit dem Effekt: „Gegenangriffe“

    • Ist ein permanent aktiver Proc wenn man Schaden erhält, quasi dauerhaft aktiv von 16% oder 18% Wirksamkeit für den Raid, zusätzlich minimal Auslöser von 1,35 Mal pro Minute bei 200% Eile beim Schaden austeilen.
    • (6*18%*24)+3*(5*18%*24)= 9072%/24 Personen= 378% pro Person = Raidschadensfaktor von 3,78
    Raidschadensfaktor: 3,36 oder 3,78

    Nehmen wir als nächstes einmal das Item: „Siegel des puren Schreckens“

    • Sind extrem hohe permanent Stats.
    Raidschadensfaktor: 9,90


    Fazit:
    So ich hoffe ich konnte ein wenig an den Raidschadensfaktoren aufzeigen was am meisten Sinn für die Raid DPS machen würde. Am Ende muss jeder selbst wissen was er oder sie tut, helfen würde es wenn möglichst viele Leute die Items tragen, welche hohe und sehr hohe Raidschadensfaktoren besitzen. Meistens kommen sich die Effekte bei den entsprechend unterschiedlichen Ausrüstungsplätzen nicht einmal in die Quere, so das man die Effekte mit den höchsten Raidschadensfaktoren parallel auf jedem Charakter ohne Probleme tragen kann.

    Es ist also auf Grund der Ausrüstungsplätze durchaus möglich, wenn es auch nicht das absolute Optimum darstellt, 4 mal "Aurateilung" zu tragen und trotzdem dem gesamten Raid nahezu zum Maximum mitzubuffen, wenn man denn unbedingt will. Wichtig wäre dabei nur, dass man nach Möglichkeit "Sperrfeuer" und "Bruderschaft der Niederung", als Ringe, und vielleicht noch zusätzlich "Gegenangriffe" oder "Gekonntes Zielen" oder
    "Inbrunst des Jüngers", als Halsteil, trägt. Was man dabei nämlich auch nicht außer acht lassen sollte ist, dass der Effekt "Aurateilung" für den Träger auch zusätzlich Defensiv-Vorteile bietet, welche den anderen Items komplett fehlen, erhaltene Heilung und HP sind nicht zu unterschätzen.

    Feinheiten wie die Unterschiede CB und Wirksamkeit habe ich dabei außen vor gelassen, da diese zweitrangig sind, denn im Grundsatz sind beides Faktoren gleicher Wertigkeit, kritischer Bonus wirkt zusätzlich auf die Erhöhung des Autoattack Schadens, Wirksamkeit tut dies nicht, wobei Autoattack im Vergleich zum Gesamtschaden fast vernachlässigbar ist und Wirksamkeit erhöht dafür die Menge des anrechenbaren Abilitymodifieres auf CAs und Spells und die Höhe des Schadens der Gifte. Die Wertigkeitsfaktoren von CB und POT sind Identisch!

    So das waren einige der positiv Effekte, mehr kann man gerne ergänzen aber ich denke einmal die wichtigsten erwischt zu haben.

    Was noch zu beachten wäre ist, das Debuff und Schadenserhöhungseffekte, wie z.B. "Magische Verwundbarkeit" oder "Elend", sehr wichtig sind, wo ihr könnt solltet ihr diese ausrüsten und nutzen. Meist bringt dies im gesamten Raid mehr, als irgendwelche Damage procs. Häufig bietet sich hier bei den Meisten der Ranged/Fernkampf Ausrüstungsslot an.

    In diesem Sinne,
    ich hoffe ich konnte ein wenig helfen und Klarheit für einige bringen, welche das so noch nie betrachtet haben.

    LG
    Ingerimm [IMG]
  13. Ingerimm Well-Known Member


    Thx
  14. Ingerimm Well-Known Member

    @Raenius @Errrorr and @more ...

    And now you tell us we would not improve our Gear, really laughable, sorry.
  15. Raenius Well-Known Member

    If you truly pick group-oriented gear and the lag is the same as ever, there is only a bad raidsetup and/or low skill left - just sort it out in order to improve.
  16. Errrorr An Actual EQ2 Player


    Spawning Forge Golem on EU servers is going to be pretty near impossible imo after the changes. Pulling the 3 Wizards can often result in not being able to cast for 5+ seconds at a time, and no time to react to adds popping or nameds memwiping.

    Royal Guards on Captains - While manageable, it's pretty horrific trying to get these out of the raid with combat lag experiences on EU servers. Perhaps if they acted more like the Psionist encounter adds it'd help.

    Polliwog - Generally meeting start/stop dps checks with the combat lag experienced on EU servers is brutal. Not ultimately sure what could be done about that perhaps other than upping/lowering some of the dps thresholds.
    duckster likes this.
  17. duckster Active Member


    Consider making the raid wide rings static amounts similar to the amplying effects. I would imagine this has been considered and is potentially in the works.Given the feedback on spell effects etc.
  18. Ingerimm Well-Known Member

    Although it back to the subject would be that you need enough players even if you want to select, there are no more players with which you can populate the raid you have a problem and Errror I know your opinion on this, but we are people important that we like and me that we like to play together therefore is your solution too radical.

    We will see what the EU server merge brings but I fear nothing that would help, unfortunately :(
  19. duckster Active Member

    Psionists is another lagfest that requires review(not sure exactly how it is on other servers but the fight would be manageable without lag).
  20. Raenius Well-Known Member

    On psionists: popping golem randomly killing players because melee-swing happened before it is truly visible - would be nice to have it being dazed for like 3s on pop as long as we have lags.
    Arclite likes this.